¡¡¡Hay mil razones para parar el TAV: da la tuya!!!

AHT Gelditu! 2006-05-23 16:27 #1

<strong>¡Porque hay mil razones... damos la tuya!</strong>
Campaña de recogida<u> <a href="http://www.blogak.com/milaarrazoi/porque-hay-mil-razones-damos-la-tuya#comments">adhesiones, razones y compromisos</a></u> de grupos y personas contrarias el TAV.<br />
<br />
La idea es que cada cual aporte la <strong>razón</strong> que tiene para oponerse
al TAV. Hay mil razones distintas para estar en contra del TAV,
seguramente algunas más importantes que otras, pero cada persona o
coletivo tiene legitimidad para posicionarse en función de la razón que
considere más importante para ella, y esa razón es suficiente. <br />
Con esta campaña se pretende además mostrar que la oposición surge
desde una pluralidad de puntos de vista, debido a que el TAV es nocivo
en muchísimos aspectos.<br />
<br />
Además proponemos que cada persona o grupo escriba el <strong>compromiso</strong>
que está dispuesto a tomar para luchar contra el TAV. Todo lo que se
pueda hacer merece la pena hacerse, y todas las aportaciones, grandes o
pequeñas, serán necesarias para parar el TAV. Esperamos también que el
escribir estos compromisos servirá para que mucha gente conozcamos
nuevas cosas que se pueden hacer y también para que se vea la dimensión
de la oposición. Y la gravedad del TAV se entenderá mejor por los
fuertes compromisos que podemos tomar la gente que ya percibimos esa
gravedad.<br />

Bakearen etxea WRI 2006-05-31 21:15 #2

Nuestra <u>Razón</u> para parar el TAV:<br />
La imposición de la fuerza destructiva del poder, contra la razón popular de respeto y convivencia con nuestro entorno.<br />
<br />
Nos <u>Comprometemos</u> a hacer:<br />
Difusión y propaganda<br />

José Ramón Alonso 2006-06-03 01:51 #3

Sin pararse a explicar, nos llevan hacia la ciudad continua. Atxaga debería de salir y poner los puntos, que están reinterpretando su Euskal Hiria.<br /><br />

Y en una sociedad pensada con calma y con ilusión tiene que estar un medio rural fuerte y vivo. Eliminar éste es una locura que solo se puede proponer con cero de reflexión. Que reflexionen y que propongan en alto el modelo holandés.<br /><br />

El TAV es un golpe de gracia para Bizkaia y Gipuzkoa, que no están para bromas, con prácticamente toda su superficie alterada por actividades agresivas: carreteras y autopistas, trenes, aeropuertos, superpuertos, canteras, vertederos, incineradoras, térmicas, industrias en general, plantaciones forestales, la propia ciudad y la segunda residencia...<br /><br />

Y el TAV es para aquí lo que fue Plan Hidrológico Nacional en el Estado Espanol.<br /><br />

A ver qué carne echamos, que la cosa requiere decisión.<br /><br />

Ánimo para tod@s.

martintxo 2006-06-04 20:10 #4

Aupa:<br />

Escribo desde Altsasu, Sakana, Nafarroa...<br /><br />

El TAV, como mil proyectos mas de este sistema capitalista-desarrollista, agudizará aun mas el destrozo en el ecosistema global que es nuestra Madre Tierra. No en vano, ya la estamos destrozando con el hiperconsumismo de los habitantes del 1ª mundo, del que el TAV es un paso mas adelante.<br /><br />

Por otra parte, y poniendo mas los pies en mi entorno, queria comentar tambien las últimas propuestas que se están escuchando desde el Gobierno Vasco y diversos partidos politicos con respecto a Sakana. Parece que las últimas ideas de nuestros "gobernantes" proponen unir Iruñea con la Y vasca a traves de Altsasu...<br /><br />

De esta manera, nuestro pueblo podría quedar literalmente rodeado entre la autovía (con el famoso Nudo de Alsasua) por un lado y el Tren de Alta Velocidad por el otro. Bonito futuro nos espera!!.<br /><br />

Y ademas, parece que los que estamos en contra de esta locura en nuestro pueblo somos unos pocos locos marginales. El ayuntamiento, con el apoyo unanime de todas las fuerzas que lo componen (PSOE, UPN, EA, IU, cuasi-PNV y Aralar) han aprobado una moción para intentar promover esta idea entre los diversos gobiernos.<br /><br />

Una moción que la han gestado en su camarilla y que en ningún momento la han debatido con nosotr*s, los habitantes de este pueblo. Sin ir mas lejos Aralar (grupo que ostenta la alcaldía) realizó una charla explicativa de su propuesta (que es similar a la aprobada en el pleno) semanas después de que fuera aprobada la mocion en pleno. En fin, parece que esta es la noción que se tiene por aquí de democracia participativa...<br /><br />

En fin, que así nos va también por esta parte de Euskalherria. Nada nuevo bajo el sol. Nada mas. Saludos. Martintxo.

Durangoko Sorgintxulo Gaztelekua 2006-06-05 14:33 #5

Es dificil explicar a alguien que un tren pueda ser nocivo. Toda la
vida nos han repetido que el tren es ecológico perse. Para dar razones
contra el TAV es necesario desarmar este discurso instalado en nuestro
software mental desde epocas escolares. Sin embargo, <u>Razones? Muchas !!!</u><br />
1-. Las ganas de llorar de impotencia al ver las canteras de Mañaria
comiendose nuestro Mugarra y sentir que gracias al Tav será necesario
mucho mas monte.<br />
<br />
2-. Que el lujo de nuestra sociedad capitalista es el poder de viajar
donde nos apetezca, sin apenas restricciones, colonizando todo el
planeta con nuestras nocivas ideas desarrollistas (ONGs, Tursimo
solidario y turismo comercial), cuando la tres cuartos del planeta esta
advocado a permanecer en la miseria provocada por nosotros/as mismos. <br />
Hoy en dia el que no viaja al extrangero es un bitxo raro.<br />
<br />
4-. Viajar, ir, moverse, volver. La movilidad no solo es un derecho
sino una imposición. Los/as trabajadores/as ya no pueden negarse a
trabajos lejos de su localidad. Los pueblos pierden raices en sus
relaciones sociales, y con esto, redes sociales, politica, poder
sindical y muchas otras cosas mas.<br />
Aumenta la soledad, la desintegración social, la identidad nacional.
Ganan las grandes empresas, como siempre, que nos venden la moto de la
felicidad basada en un consumo compulsivo y sin fin y cuando el secreto
de esta reside en un circulo de relaciones seguro y de calidad (local).<br />
<br />
5-. Dijeron alguna vez, que el secreto de la felicidad reside en la
lentitud. Nos gusta la frase. Alta velocidad para mayores estreses. Ir
a todos los sitios sin terminar nunca nada. Solución? =ir mas y más
rapido + prozac.<br />
<br />
6-. Todo este engaño, junto con la imposición y el secretismo. Democracia? Donde?<br />
<br />
<u>Compromiso</u><br />
<br />
Somos un grupo de monitores de un gazteleku.<br />
Algunos fines de semana vamos al monte y explicamos a los chavales/as
el asunto del tren de alta velocidad y nuestra oposición al
desarrollismo destructor.<br />
<br />
<br />

Kortitx 2006-06-07 12:49 #6

Arrazoiak? Mila baino gehiago. Gure herria porlanezko oihana bihurtu delako, edo bihurtzen ari direlako. Erregai kontsumoa murrizteko aitzakiarekin gure mendiak suntsituko dituztelako. Etxerik gabe geratuko diren pertsonek beren bizitza osoa aldatu beharko dutelako, eta beren oroitzapenak galduko dituztelako. Ibarretxe jaunak ez du eskubiderik Euskal Herriarekin nahi duena egiteko. GURE HERRIA DA!! Oinez belarretan ibiltzeko tokirik geratzen ez denean, txorien kantua tren batek isilduko duenean, zuhaitzen ordez kable sarea ikusten hasten garenean... orduan konturatuko dira, bai. <br />

KEM-MOC 2006-06-07 16:21 #7

Bilboko KEM-MOC talde antimilitaristaren atxikimendua:<br />

<u>Razón</u>: Txikizioa Gelditu!! Militarismoari STOP!!<br />
<u>
Compromiso</u>: <br />
- Cesion de nuestro local de Fika para reuniones de AHT Gelditu!<br />
- Colaboración en posible taller de acción/parar las obras organizado por AHT Ggelditu!<br />
- Económicamente, en un futuro cercano, según posibilidades.<br />

un/a amig@ me ha dicho que... 2006-11-29 14:31 #9

un/a amig@ me ha dicho que otr@ le ha dicho, que la/el compañer@ de trabajo de su prim@ le contó, que la novia del hijo del jefe de la empresa donde trabaja ella/él le había contado, y etcetera, etcetera... que ella/él ya sabía qué empresa&nbsp;no le iba a informar a la sociedad sobre el tren txu-txu de Ibarretxe. Está en la mayor megametropoli de EuZZZkadi, se llam MBN y ell@s se encargarán de la campaña de desinformación. El acto que tuvo lugar el lunes en el palacio euskalduna de la megametropoli lo organizaron ell@s o fue para presentar su campaña. No sé, pero a mí me parece que esa empresa ha empezado a hacer méritos para que su nombre aparezca en la tabla de honor junto a Altuna y Uria y Tecsa, no os parece? a mí por lo menos, sí... eskerrik asko
&nbsp;

askatu 2006-12-09 03:16 #10

Qué pinches ganas de dejarse ciegos (sin tren) con tal de dejar tuertos a los demás (Lakua y Madrid). Otro Lemóniz, otro Leizarán, otro intento de dejar al PV sin algo por puras razones políticas... bola de pendejos.<br />

AHT? 2006-12-11 21:00 #11

<p>Me gustaría recibir opiniones de por qué es "nocivo" el TAV, ya que va a pasar por donde yo vivo...</p>

GLOCK 2007-03-18 21:57 #12

Vamos, que os oponeis al tema para tocar las pelotas, dar el cante y mantener a vuestros sectores sociales movilizados, lo de siempre, por que vuestros argumentos dejan mucho que desear... Si tan poco os gusta, no lo useis luego joder, tanta mierda contra las autopistas y luego soys los primeros en usarlas, tanta mierda contra las centrales nucleares y luego vuestras casas bien que chupan de la red general y claro como no, mucho criticar el desarrollismo pero no disimulais las erecciones que os provocan extintos paises tan respetuosos con el medio como la Unión Sovietica. Lamentable, pero hace tiempo que se le vio bien el plumero a vuestra demagogia barata. <br /><br />GORA ESPAINIA!<br />

yasuka 2007-04-20 01:53 #13

<p>Lo primero decirte que la gente que opina justo lo contrario que dices tu,no son`politicos a mi entender,y veo claramente ke tus intenciones de un principio es opinar en contra de lo ke opina un vasco,por el mero etxo de ser vasco.</p>

<p>Lo segundo comentarte,ke para ke nosotros tengamos ke utilizar la red elektrika las autopistas....siempre se tiene ke hacer un mal a la naturaleza,para ke podamos todos los ciudadanos desplazarnos de un sitio a otro,lo ke se trata en este caso ya ke se esta destrozando todo poco a poco,mas viento el TAV lo ke conlleva,ke te va a destrozar toda la fauna flora,gente ke tendra ke irse de donde a vivido durante años para ke 4 empresarios de poca monda se lo monten a lo grande.Claro ke se necesita un tren,nadie te lo discute,pero ke haga el daño ekologico el menos posible,y ke los ciudadanos de a pie,los currelas ke hay mutxos ke no ganan ni los 1000 euros,tengan la posibilidad de tener un medio de transporte publico,y se pueda transportar mercancias a la vez.</p>

<p>No se si me entiendes,viendo como as escrito ni te intresa ke tu estado mejore,sigue viendo la tele y revindicando tus ideales,ke analfabetos aberlos haylos</p>

<p>&nbsp;un saludo y unamonos a la lucha</p>

<p>&nbsp;AHT- RIK EZ</p>

<p>Batu gaitezen injustizi sozial onen haurrean</p>

Adrian 2007-04-25 21:05 #14

<p>Aupa!</p>

<p>He oido hablar de la obra en cuestión, pero algo de tales características, ¿cuánto capital llegaría a costar? ¿cuánto destrozo paisajístico causaría? ¿Es más importante&nbsp;el transporte&nbsp;de las personas de un sitio a otro, el enriquecimiento de sólo unos pocos que las obras sociales, el problema del precio de una vivienda digna...?</p>

<p>Si muchos de nosotros llegamos a duras penas a final de mes, ¿podríamos permitirnos&nbsp;el lujo de viajar en el tren de alta velocidad? Porque éste lo pagamos nosotros, ¿no?</p>

<p>"Gentes del poder", respetad la voluntad popular!!!!!!!!!!</p>

erri 2007-08-28 02:56 #15

lo primero,ante todo,SALUD.l@$ hai ke nos kierenobligarkonvenzer dekela Naturaleza dela ke somos parte,es un kaos(perfekto) ke hai k"ordenar"viendolavida&nbsp;&nbsp;a <a href="mailto:todoiatod@s">todoiatod@s</a>&nbsp;komo material konvertible en kapital(muerte) ien zemento(cementerio).io padezko&nbsp;al igual ke millones de seres en este debilitadoexplotadoenfermo cuerpo&nbsp;Zeleste una grave i terminal enfermedad,fiel reflejo de la enfermedad propietariakkpitalista ke inkuvamos i extendemos por todo el cuerpo o planeta i por el cosmos del ke este forma parte(las munekas rusas).Yel tav nos lo agrava Y......

maider 2007-09-16 13:42 #16

<strong>bakarrik dakat 13 urte baina ez dot nahi aht egitea!! euskadiko&nbsp;natura&nbsp; apurtuko dute!! aht gelditu!! mila arrazoi daude!!</strong>

Killboy 2007-10-16 22:11 #17

Buenas,soy de Burgos y&nbsp; suelo ir mucho a Araba y oigo en la radio la polemica contra el TAV,me intentado informar y no lo tengo muy claro,yo opino si el TAV es tan malo para el medio ambiente...esta hecho para enriquecerse unos pocos...o para joder a la gente?<br />a mi no me parece tan malo,si me lo explicais,os lo agradezco;)<br />

toletanvs 2007-11-12 07:41 #18

<p>Leí un artículo contra el TAV en EH que se publicó en la revista pensamiento de CGT. Hasta ese momento nunca había visto el tema del TAV desde el punto de vista que se expone. Pero dando vueltas a las cosas, veo que es cierto. Negocio y mucha prisa, mucha prisa y qué obsesión por el tiempo.</p>

<p>Alguien dice que es tocar las pelotas, no lo creo. El TAV Madrid-Toledo sólo ha supuesto recortar en 30 minutos el trayecto, subiendo el precio del billete más del doble. A cambio, se han acometido obras enormes para un simple ramal. Y eso que transcurre por secarrales. ¿Qué será cuando la famosa Y vasca rompa los montes y campos sin igual que hay en EH?. </p>

<p>Y digo yo, ¿pero qué pasa en este mundo de locos que los políticos deciden hacer algo y los demás tenemos que aceptarlo sin más?. </p>

<p>&nbsp;</p>

<p>&nbsp;</p>

spqr 2007-11-29 14:55 #19

Hola:<br /><br />- He estado objeando algunos de los posts y sinceramente lo unico que he leido son ideas sueltas y sin sentido que bajo ningun punto de vista deslegitiman la obra en si; que si los pueblos se quedan sin habitantes, que los pobres trabajadores no tienen porque desplazarse para ir a trabajar, pero que esto y asi quieren sacar este pais adelant?&nbsp; <br /><br />- no creo que pueda existir una infraestructura mas necesaria para este pais que el aht y voy comentar xk: ( no como otros que lo unico que hacen es plasmar lemas politicos), para empezar la finalidad del tren no es transportar personas sino mercancias( que es lo que da dinero y mueve las economias de los paises) haceros una idea del beneficio ecologico que supondra sacar de las carreteras vascas miles de camiones al año, siento que a algun cacique de alguna aldea por la que discurra el tren le tengan que expropiar algo de terreno, segundo, todos sabems que este pais es el lugar perfecto para vivir pero no todos saben que es un sitio tercer mundista a la hora de hacer negocios y ya que nuestra tierra es mala para cultivar, nuestros mares no tienen peces y no podemos competir con asia en sectores productivos pues no se pero la unica opcion de prosperar es mejorar el sector servicios (del cual vivimos la mayoria)no os dais cuenta de que nos estams qudando obsoletos en cuanto a infraestructuras de transporte se refiere?en cualquier lugar del mundo darian las gracias por la llegada del aht pero aqui que somos mas listos que nadie hay que decir que no, que destroza la naturaleza, que es un arma del capitalismo pero luego si a esos mismos se les llena la boca con comentarios tipo; no hay curro( claro como va a ver sin infraestructuras, quien va querer implantarse aki ), cobro una mierda( claro no tienes ninguna cualificacion que kieres 3000 e/mes casa coche y visa corporativa, no), mi jefe es un empresario explotador( pues coge y arriesga tu tu dinero a vr k t parece)<br /><br />bueno sin mas que me crispa este tema, solo aconsejar a la gente que piense y recapacite los pros y los contros y que&nbsp; luego valore cada cosa<br /><br />sin acritud a los prehistoricos<br />

Jagoba 2007-12-04 20:54 #20

<p>Primero, y prehistórico serás tu, sin acritud y demás tonterías:</p>

<p>¿Porque se está construyendo la Supersur si como tu bien dices el aht va a sacar a los camiones de la carretera?¿porque se está construyendo un tercer carril en la autovía de Donostia-San Sebastián?no te crees ni tu las tonterías que cuentas. Vivimos en un país en el que tenemos la suerte de estar rodeados de mar y montaña, no las fastidiemos por codicias y avaricias de 4 payasotes, la herencia que me han dejado a mi mis aitas, abuelos, ancestros, la quiero dejar lo mejor posible a mis descendientes, sus amigos... no me vengas con cuentos txinos, PAPANATAS!!!!</p>

marcos alvarez basart 2007-12-07 19:50 #21

esta salvajada que quieren hacer en nuestra tierra, no es una cuestion de politica es una cuestion de libertad como se nos puede imponer unas despropiaciones en una tierra que estamos trabajando y cultivando, en la que pagamos unos impuestos y de las que somos propietarios y para&nbsp;un gasto desorvitado que vamos a tener que pagar nosotros, y que van a utilizar 4. Yo no estoy dispuesto a estar cruzado de brazos.&nbsp;

2007-12-18 15:19 #22

<P>Toletanus, te la están metiendo doblada. Nunca se han construido tantas megaobras como ahora: corredor del cadagua, supersur... ¿para qué si según tú el TAV va evitar el transporte por carretera?</P>
<P>Creo que es díficil que nos entendamos los que estamos en contra del TAV y los que están a favor, basicamente porque nuestra escala de valores es distinta. Vosotros valorais primero el dinero, segundo el dinero y tercero el dinero, vuestro único proyecto de futuro consiste en&nbsp; un mundo lleno de autopistas, infraestructuras, megaciudades y que todos vivamos como robots sin identidad individual ni cultural, como meras máquinas productoras de dinero del capitalismo salvaje. Pero&nbsp;yo lo que quiero para mi misma y para mis hijos, es un mundo&nbsp;hecho a la medida del hombre, sin tanta prisa, ni trenes de alta velocidad. </P>
<P>¿Quién necesita llegar a Madrid en 2 horas? ¿Por qué nos insisten tanto en que es tan necesario? claro al final lo será, porque esto funciona como todo: Si no hay una necesidad real se crea que es la base del capitalismo.&nbsp;Al final no podremos, sino que tendremos que ir a trabajar cada vez más y más lejos, para eso nos están poniendo los medios. ¿Qué no te lo crees? ¿Te parece ciencia ficción? Cuentale a tu abuelo que hoy en día hay casi un coche por persona porque lo necesitamos para ir a trabajar. Tú crees que la suerte es tener un coche, pagar el seguro, perder horas y horas en la carretera, llenar nuestros entornos de autopistas. Yo creo que la suerte es no necesitarlo.Tú crees que la suerte es tener&nbsp; el TAV yo creo que la suerte es no necesitarlo. </P>
<P>Me imagino que tu tiempo de ocio consistirá en acudir a centros comerciales los fines de semana y viajar a Benidorm en Agosto (no es con ánimo de insultar, es simplemente que es lo que hace la mayoría) Un día prueba a salir a dar un paseo por el monte, te propongo la vía verde de Ametzola, fácil y bonita para gente que no este acostumbrada a andar. Supongo que te gustará, igual al siguiente fin de semana, buscas otro sitio donde ir pongamos Aitzkorri, y te maravilles con sus bosques de hayas, al fin de semana siguiente estarás deseando que haga buen tiempo para poder disfrutar de otro paraje natural y desconectar de tu civilizada vida. Resulta que de repente los ecologistas te dejan de parecer bichos raros y empiezas a apreciar la naturaleza y luego imaginate todos esos lugares llenos de escombros ,canteras, muros, viaductos y tuneles.</P>
<P>Ya para terminar sólo una pregunta&nbsp; ¿qué nuestra tierra se cultiva mal? ¿que nuestros mares no tienen peces? conocimiento del entorno cero</P>
<P>Para AHT?: Gora Espainia? Vale como quieras, cada uno es libre pero es que este no es el lugar para enfrentamientos políticos, estamos hablando de ecologismo, de justicia...Y desde los medios de comunicación lo están intentándo dar ese mismo enfoque que tú le has dado, no os confundais, esto es una defensa a la madre tierra, al medio ambiente. </P>
<P>&nbsp;</P>
<P>&nbsp;</P>

igor 2008-01-06 20:21 #23

<P>Es una cuestión demasiado importante como para razonarla en una frase, como hacen algunos... AHTerik ez eta kitto????</P>
<P>Marcos, Toletanus... para mi&nbsp;los dos teneis razón. Vuestros argumentos son perfectamente válidos, y no son excluyentes, ni mucho menos. Pero como en todo conflicto, hay que verlo desde los dos prismas. </P>
<P>Tampoco creo que debamos mezclar las quejas de&nbsp;"secretismo", interes politico, (que son bien fundadas), etc... con las del destrozo de&nbsp;nuestro "altxorra", que es la naturaleza. &nbsp;</P>
<P>Sin más, por comentar mis <EM>notas mentales.<STRONG> </STRONG></EM>Todavía estoy muy lejos de poder decir si quiero o no quiero TAV. </P>
<P>&nbsp;</P>

Ainhoa 2008-02-12 22:18 #24

Ponen millones de excusas para poner en marcha el TAV, una de ellas es que reducirá el tráfico, pero pensando en eso, solo podrá disminuirlo por las ciudades, ya que parará unicamente en determinados sitios, toda la gente que vive a las afueras de la ciudad, igualmente tendrá que coger el vehiculo o un medio de transporte para poder acceder a él. Teniendo en cuenta también el destrozo de toda la naturaleza.

jon 2008-04-08 19:19 #25

Tren honekin beraien interesak inposatu nahi dizkigute eta era berean naturarekiko dugun erlazioa mugatu nahi dute. 'Euskal Hiri' zementifikatu hau eraikitzeko herri txikietan sustraituak dauden milaka kultur deuseztatu nahi dituzte. <br>Beraien hipokresia jasangaitz horrekin geure bizia CO2 tonatan neurtzen dute, gure aurpegi eta hitzari erreperatu gabe. <br>Baina gure herriaren arima garatzeko, bizitzeko eta goxatzeko herri txiki edota auzoetan antolatu behar gara. <br>Ez dute aukerarik. Desarrollismotik kanpo gure beharrak errespetatu behar dituzte eta horretarako gure burujabetasuna bernatu behar dute!<br>Gure konpromesoa gure lurran izango direneken!<br>Un abraciko y mucha fuerza desde Barna!<br><br>

rené 2008-06-01 22:32 #26

El AVE ha traido nada más que ventajas en todas la ciudades por las que está pasando, de hecho, en todas las zonas de España menos en el País Vasco la gente se manifiesta porque el AVE pare en su pueblo o ciudad. Siento decir que no me han convencido las razones aquí escritas y sigo pensando que el País Vasco no puede quedar atrás del desarrollo económico propiciado por las infraestructuras. El aislamiento sólo lleva a la extinción. <br>

Fernando 2008-08-13 16:12 #27

Si el TAV seria beneficioso para el pueblo nunca habria planes de construirlo&nbsp; y hubiera sido una reivindicacion desde hace decadas.<br>Los que sacaran beneficio de el seran los de siempre.<br>Los vascos estamos integrados en un capitalismo que jamas hemos elegido, y estas obras responden a ese capitalismo, a un modelo de sociedad que quiere pasar por encima de todo sin hacer un analisis concreto de cuales son nuestras necesidades y prioridades.<br>Nos quieren a todos apelotonados, estresados yendo de un sitio a ninguna parte sin tiempo para pensar, hipotecados y extorsionados de por vida por un servicio que nadie ha pedido.<br>No tenemos necesidad de ir mas rapido a ningun sitio sino de asegurar el derecho a la vivienda y el reparto de la riqueza, mientras no se de un reparto de la riqueza&nbsp; todo intento de acelerar el proceso de produccion y movilidad acelera ganancias&nbsp; a los explotadores y genera plusvalia que roban al pueblo, a parte de destrozar nuestra ya de por si deterioradas zonas libres naturales.<br><br>

104kurchatovio 2009-01-08 13:53 #28

El esquema de actuación de los gobiernos occidentales responde a la frase "Todo para el pueblo pero sin el pueblo". El poder decide, el pueblo acepta, porque los de abajo desgraciadamente confían en los de arriba. Algo he leído por ahí que me ha gustao: "nuestra escala de valores es
distinta". Algunos han asimilado las necesidades del capitalismo como
las suyas propias y a partir de ahí se eligen mal las prioridades.<br><br>Entre mis necesidades nó se encuentra el tirar montes, destrozar campos, pagar la talegada para las obras, volver a pagar la talegada para el billete, meter ruido a 300 km/h y llegar a bilbao en media hora para ir a trabajar en algo que nó me gusta o pasar el día en el casco viejo comprando cosas que nó necesito y que han sido traídas a 300 km/h desde francia, por mucho que el desarrollo de la economía lo requiera.<br>

ferro69 2009-06-09 01:15 #29

Bueno quería preguntaros si sabéis lo qué es la alta velocidad. Alta velocidad significa progreso y yo apoyo el AVE y la obra de ingeniería qué se está haciendo. Como vasco qué soy me parece estupendo qué se haga nuevas líneas de AVE en Pais Vasco. ¿Sabeis cuanto valdrá el billete? 4,90 € y Bilbao- Vitoria en 28 minutos. Lo del precio lo podéis buscar en google. Estoy a favor del nuevo ferrocarril porque en un futuro cuando tenga hijos, puedan viajar fácilmente a las 3 capitales vascas o al resto de europa. Lo mismo pasaba con el metro, los qué estaban en contra del metro, dando la caca todo el día. Desde mi opnion no merece la pena qué luchéis contra el TAV, porque se está haciendo y se va a inaugurar y yo lo mas seguro qué lo utilice mucho.

Saludos.

Io 2009-09-01 14:58 #30